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Forum Automazione Domotica Telemetria Orologi Soluzioni Semplici - VisualVision « WaterOpen: più sensori, profondità impermeabilità »

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   WaterOpen: più sensori, profondità impermeabilità
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   Autore  Topic: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabilità  (letto 165 volte)
Giuliano S
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WaterOpen: più sensori, profondità impermeabilità
« Data del post: Settembre 15th, 2021, 9:06am »
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Salve, vorrei sapere se il sistema wateropen wifi per far aprire una elettrovalvola funziona con 1 sensore singolo oppure ad una elettrovalvola possono essere collegati anche 2 o 3 WaterOpen.
 
Il sensore può rimanere completamente interrato 10 cm sotto terra? E in orizzontale?
 
Mi sembra di aver capito che la scatola che contiene il meccanismo con un cavo massimo di 3 metri deve stare all’asciutto e fuori terra….
 
Quello che vorrei fare è di poter far partire l’irrigazione del prato , mediate elettrovalvola 24v, solo quando il terreno è asciutto attraverso la lettura dei dati di un sensore.
 
Che versione mi serve?
 
Sarebbe perfetto se i sensori umidità potessero essere più di uno su una stessa elettrovalvola.
Si può fare?
 
Grazie mille
 
Giuliano S
« Ultima modifica: Settembre 15th, 2021, 9:07am by Support Staff » Loggato
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Re: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabil
« Rispondi #1 Data del post: Settembre 15th, 2021, 9:13am »
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Quote:

Salve, vorrei sapere se il sistema wateropen wifi per far aprire una elettrovalvola funziona con 1 sensore singolo oppure ad una elettrovalvola possono essere collegati anche 2 o 3 WaterOpen.

 
Forse volevi dire a 2 3 sensori (che sarebbero dei TXsoil nel caso dei sensori wireless / WiFi che trasmettono la misura da remoto a WaterOpen TS).
 
Ci stiamo pensando, ad oggi è fatto per il funzionamento singolo. Per fare sistemi complessi si può acquistare un ControlHUB MX (che ha 1 o 2 relè) e diversi TXsoil, usando per il controllo ControlHUB anziché WaterOpen
 

Quote:
Il sensore può rimanere completamente interrato 10 cm sotto terra? E in orizzontale?

è impermeabile si può interrare anche più sotto, funziona in qualsiasi posizione
 

Quote:

Mi sembra di aver capito che la scatola che contiene il meccanismo con un cavo massimo di 3 metri deve stare all’asciutto e fuori terra….

 
Allora ci sono in sintesi due possibilità (  vedere anche http://wateropen.soluzionisemplici.com ) visto che la terza versione, Standard, nel tuo caso non basta:
 
1) La combinazione WaterOpen TS + TXSoil
TXSoil è IP56 quindi può prendere pioggia, ma non sommergersi, e non va messo in pieno sole o d'estate cuoce.
(la comodità è che così il sensore si può piazzare anche distante)
WaterOpenTS riceve la misura di TXsoil messo ovunque e può comandare una valvola e non può prendere pioggia, va messo al riparo.
Al momento supporta 1 solo TXsoil remoto.
 
2) WaterOpen IrrigA
WaterOpen IrrigA (che ha attaccata la sonda di 3mt)  non può prendere pioggia, va messo al riparo. Il cavo della sonda se ti servisse più lungo si può tagliare e giuntare con un buon cavo elettrico basta rispettare la polarità.
In pratica WaterOpen IrrigA è la somma di WaterOpenTS + TXsoil nella stessa scatolina.
 

Quote:
Quello che vorrei fare è di poter far partire l’irrigazione del prato , mediate elettrovalvola 24v, solo quando il terreno è asciutto attraverso la lettura dei dati di un sensore.
Sarebbe perfetto se i sensori umidità potessero essere più di uno su una stessa elettrovalvola.

 
Dal momento che il sensore capacitivo è molto più preciso dei sensori tradizionali, non c'è praticamente mai l'esigenza di avere diversi sensori su un impianto unico, si sceglie un punto di misura (magari lontano da erogatori acqua) e ci si basa su quello.
In ogni caso per spegnere l'acqua si può mettere anche un tempo massimo o un'ora di spegnimento, così che l'umidità per cui trovare "il numero giusto" sia solo quella di "asciutto".
 
Per usare una valvola tua a 24V di WaterOpen serve la versione "relé" con 3 contatti (si interromperà uno dei fili della valvola collegandosi a Comune COM e Normalmente Aperto NO), siccome le versioni a 2 morsetti sono studiate per fornire 12V.
Nella pagina di WaterOpen si può "crocettare" questa opzione al momento dell'ordine.
 
Per la scelta  tra WaterOpenTS+TXsoil e  WaterOpen IrrigA dipende dall'impiego, dalle distanze, ecc.
« Ultima modifica: Settembre 15th, 2021, 9:31am by Support Staff » Loggato
Giuliano S
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Re: WaterOpen: più sensori, valvola acqua 24V
« Rispondi #2 Data del post: Settembre 15th, 2021, 9:19am »
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Quote:
per il funzionamento singolo. Per fare sistemi complessi si può acquistare un ControlHUB MX (che ha 1 o 2 relé) + acquistare diversi TXsoil, anziché WaterOpen

 
Non voglio fare sistemi complessi ma ho paura che la rilevazione di 1 solo sensore che può prendere più sole o più ombra o terreno più drenante ecc, possa avere valore alterati rispetto la realtà.  
 
 

Quote:

TXSoil è IP56 quindi può prendere pioggia, ma non sommergersi, e non va messo in pieno sole o d'estate cuoce.
(la comodità è che così il sensore si può piazzare anche distante)  

 
A che distanza massima? Arriva a 10/15 metri?
 
 

Quote:

WaterOpen IrrigA (che ha attaccata la sonda di 3mt)  non può prendere pioggia, va messo al riparo. Il cavo della sonda se vi servisse più lungo si può tagliare e giuntare con un buon cavo elettrico basta rispettare la polarità.  

 
Fino a 10/12mt?
 
 

Quote:

In ogni caso per spegnere l'acqua si può mettere anche un tempo massimo o un'ora di spegnimento, così che l'umidità per cui trovare "il numero giusto" sia solo quella di "asciutto".  

 
L'acqua che devo dare è di 30minuti.
Quando TXsoil da il consenso all'apertura l'elettrovalvola  DEVE iniziare ad  operare dopo le 05:00 e non prima. Ci si riesce?
 
Poi mi serve assolutamente una funzione/tasto di irrigazione in Manuale!!!
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Re: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabil
« Rispondi #3 Data del post: Settembre 15th, 2021, 9:28am »
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Allora, al momento WaterOpenTS può ricevere un solo TXsoil [AGGIORNAMENTO: ora è stato esteso per poter ricevere diversi TXsoil, impostati su canali diversi - 0/99; fa la media dei dati ricevuti], però non è escluso che lo si possa aggiornare perché ne supporti di più (il firmware si può aggiornare online, e per il funzionamento con ControlHUB o altro TXsoil già supporta fino a 100 canali, quindi si porebbe fare).
 
Per fare le cose semplici, l'attivazione potrebbe essere guidata dal sensore che rileva una umidità minore o meglio fare la media.
Formule o cose più complesse si possono già usare in ControlHUB, credo che chi voglia fare cose "non preimpostate" possa prendere ControlHUB.....
Altre idee??
Lo mettiamo in lista nelle richieste; al momento non c'è.
 
 
> A che distanza massima? Arriva a 10/15 metri?
 
in campo aperto anche di più. Se ci sono muri dipende dalle aperture e dal posizionamento.
 
 
>> servisse più lungo si può tagliare e giuntare con un buon cavo elettrico basta rispettare la polarità.  
> Fino a 10/12mt?
 
in teoria sì, più s'allunga il cavo più la misura potrebbe essere imprecisa. In ogni caso usare TXsoil forse è più comodo per togliersi dei cavi da in giro.
 
 
> L'acqua che devo dare è di 30minuti.
> Quando TXsoil da il consenso all'apertura l'elettrovalvola  DEVE iniziare ad  operare dopo le 05:00 e non prima. Ci si riesce?
>
> Poi mi serve assolutamente una funzione/tasto di irrigazione in Manuale!!!
 
come si dovrebbe vedere sul sito, WaterOpen ha menù on/off/auto e in Auto c'è fra le altre cose (da configurare nel menù di servizio) l'intervallo di ore "permesse" (es. dalle 5 alle e/o minuti massimi di erogazione.
« Ultima modifica: Ottobre 8th, 2021, 10:19am by Support Staff » Loggato
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Re: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabil
« Rispondi #4 Data del post: Ottobre 8th, 2021, 9:39am »
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Ciao vorrei sapere se W.O. Gestisce la funzione "doppia irrigazione"; mi spiego.
 
Quando facciamo partire l'elettrovalvola sotto una certa soglia impostata sul TXSoil, il terreno (nel caso fosse duro) potrebbe essere anche molto asciutto e non ricevere tutta l'acqua che diamo.
Tutte le centraline hanno la funzione di spezzare il periodo di irrigazione in 2, in modo che quando l'irrigazione parte la seconda volta trova il terreno umido/bagnato e quindi tutta l'acqua penetra nel terreno evitando che il terreno troppo asciutto non riceva e l'acqua scivoli via.
Quindi dobrebbe esistere un timing della prima e della seconda irrigazione e il tempo di pausa tra una irrigazione e l'altra.
 
Chiaramente nel caso in cui si scelga di interrompere l'irrigazione quando l'umidità è sopra una certa soglia, le condizioni sopra dette non possono essere prese in considerazione.
 
Ciao
 
 
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Re: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabil
« Rispondi #5 Data del post: Ottobre 8th, 2021, 10:15am »
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Al momento questo non c'è.
C'è un eventuale limite di minuti giornalieri che prevale in chiusura sul sensore (nel senso che chi arriva prima, umidità max o fine dei minuti, chiude; e possono essere attivi tutti e due)
 
Quella mi sembra una funzione più per centraline che non misurano l'umidità. Se misuro l'umidità, direi evito in partenza che il terreno diventi "troppo asciutto", e/o magari settando un numero di minuti bassi, bagnerà di nuovo domani.
 
Insomma prima di introdurre funzioni un po' complicate da spiegare, vorremmo capire se davvero serve.... e se serve, ci piacerebbe ridurre al massimo i parametri da impostare.
Per esempio la funzione potrebbe essere Pre-Irrigazione, e il tempo o almeno la pausa essere fissi? Oppure no?
In ogni caso questa funzione dovrebbe escludere la misura di umidità max...
 
« Ultima modifica: Ottobre 8th, 2021, 10:16am by Support Staff » Loggato
giuliano
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Re: WaterOpen: più sensori, profondità impermeabil
« Rispondi #6 Data del post: Ottobre 8th, 2021, 10:48am »
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Faccio una premessa.
Per quanto riguarda il tappeto erboso che è il mio interesse, ma vale per tutte le piante, l'acqua non deve mai essere troppa.  
Le radici non devono essere mai bagnate, il terreno sempre drenante, quindi con l'acqua non si deve esagerare.
Le piante per stare bene devono un pochino soffrire l'acqua.
 
Ciò detto avrai immaginato che io setterò il txSoil molto basso, il terreno sarà asciutto, anzi (facendo delle prove di resistenza) darò acqua quando sarà proprio necessaria, prima che le foglie si avvizziscono.
In questo modo evito malattie fungine e spingo le radici in profondità alla ricerca dell'acqua. Le piante diventano più forti.
Quindi avrò un terreno asciutto che sicuramente non sarà permeabile come uno umido.
 
Quindi hai ragione, non si potrà usare la condizione di stop acqua al superamento della soglia umidità.
La pre-irigazione potrebbe andare bene tipo 10 minuti fissi-poi pausa 20 o 30 minuti e poi il resto dell'irrigazione (i 20 minuti rimanenti da sommare alla pre-irrigazione)
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